: 
14.05.19
Обновление.
Общий привет, граждане!
Ну, вроде все праздники у нас закончились, остался, правда, в июне День России, но там всего один выходной будет.
Но начинаются летние отпуска, море, солнце, лоток под пальмой, красота.
Ну а для тех, кто пока с нами, обновление:
Меднение металлов в персульфате аммония;
Темброблок - анализатор спектра на STM32F103;
Visual Analyser. Практическое измерение параметров. Часть 3.
Лето... Я изжарен как котлета...
Ваш Кот.


Назад к новостям
Добавить комментарий
Комментарии (37):

14.05.19
Nikolaj666
Статья про меднение металлов. последние строки : Этот метод можно использовать при пайке алюминия. А разве алюминий + медь не гальваническая пара ? надёжности 0
14.05.19
Sobiratel_sxem
Пишу редко, особенно комментарии к статьям, но у меня одного начинает глаз дёргаться при виде электрической принципиальной схемы подобной той, что приведена в статье "Темброблок - анализатор спектра на STM32F103"? Сама конструкция отличная - тут без вопросов!
14.05.19
Chettuser
котлета из кота - обычное дело последние несколько десятков лет.
14.05.19
WiseLord
Sobiratel_sxem: а что со схемой не так?
14.05.19
Sobiratel_sxem
WiseLord - не удобно читать в таком виде просто... Хотя я придираюсь, в схемах (устройствах) такого типа обычно навесных элементов не много (а конструкция часто блочная), поэтому по подписям выводов все находится быстро. Если бы в устройстве была на входе/выходе более сложная аналоговая часть или аналогово-цифровая, то желающие повторить задолбались бы читать схему...
14.05.19
WiseLord
Всё равно не понял, в каком таком виде. Имеете в виду, что на схеме нет мешанины соединительных линий, в которых всё теряется? Да, по какой-то причине ссылка на видео битая. Вот правильная: https://www.youtube.com/watch?v=tWdx8Xrk7uM
14.05.19
Sobiratel_sxem
WiseLord, та самая "мешанина", как Вы её назвали читается куда удобнее чем куча раскиданных по чертежу элементов с подписями куда и что подключать. Где, например тут на схеме мешанина соединительных линий: https://radikal.ru/big/mjclb0kdoiref А представьте теперь как будет выглядеть схема если там будет сотни 2 элементов хотя бы в Вашем изображении, хотя бы вот такой сложности: https://radikal.ru/big/rot4lwyrcgl9u
14.05.19
nds
Nikolaj666 гальваническая пара работает только при доступе электролита к стыку металлов если покрыть алюминий медью целиком будет вполне надежно
14.05.19
WiseLord
Первая схема на простых элементах с максимум 5..6 входами. Такое можно красиво нарисовать и линиями. Аналогично и вторая, хотя она уже читается гораздо хуже. Межблочные соединения с первой попытки не проследить. Для сложных схем с многовыводными элементами (МК да и вообще любые микросхемы) подход а-ля "советский" уже не годится. Схема либо превратится в мешанину проводов, либо придётся рисовать свои собственные символы для этих микросхем, с громадными расстояниями между выводами, чтобы между них уместились "мелкие" элементы. В общем, всё очень плохо. Если откроете схему любого современного достаточно сложного устройства, то увидите, что там используется именно именование выводов вместо их протягивания через всю схему. Схемы с таким подходом читаются намного проще.
15.05.19
Только за многочисленные орфографические ошибки в статье об омеднении поставил "не нравится". Содержание неплохое.
15.05.19
Sobiratel_sxem
WiseLord, я бы скорее назвал а-ля ГОСТ ЕСКД. Если взять современные схемы из сервис-мануалов, то кроме подписи выводов (функционального назначения/места подключения) ещё и шины нарисованы и как раз с обеих сторон этой самой шины названия и подписаны. Вот честно, не видел ни одного официального мануала где бы схемы были нарисованы именно в таком виде как у Вас (можно примерчик?). Вот, например, количество выводов, сравнимое с Вашей схемой: https://c.radikal.ru/c03/1905/5c/d8470c822a4a.png Вот значительно посложнее: https://d.radikal.ru/d15/1905/51/07ab1a7702b9.jpg - вполне себе схема, изображённая с шинами хорошо читается. Представьте сколько обозначений пришлось бы придумать и подписать для такой схемы... А так всё действительно в пределах одной шины и не нужно искать по всей схеме куда должен быть подключён очередной вывод - достаточно проследить по шине.Просто изобразить электрическую схему красиво и читабельно не так просто, как кажется на первый взгляд (прям как с разводкой ПП)...
15.05.19
Mr.Pupkin
Я тоже согласен с Sobiratel_sxem.....
15.05.19
WiseLord
Да, такой вариант (с шиной) вполне неплох. По сути то же самое, что у меня, только ещё шина протянута по схеме. Только не знаю, поддерживается ли такое в Kicad.
15.05.19
WiseLord
По поводу примера - любую (хотя бы саму первую) схему ноутбука взять, например, отсюда https://zremcom.ru/scheme/scheme-hp
16.05.19
хм....лето начнётся с 1 июня....вот тгда точно котлета будет...
16.05.19
kip96
Сейчас на некоторых кондиционерах (Split системах) ставят обмедненные алюминиевые трубки на заводе, к которым припаивают штуцер. Так вот через год работы штуцер легко так снимается в месте пайки.
17.05.19
Sobiratel_sxem
WiseLord, ну вот по ссылке берём первый же ноутбук HP 2000 2D62SR, например.Таки основная часть схем электрических нарисована классически, начиная с первой же попавшейся. На дальнейших листах изображено всё тоже классически в основном, но на каждом листе отдельный блок и указаны просто точки для подключения одного блока к другому. Такое изображение как у Вас там тоже присутствует, но всё больше в тех местах, где есть либо одинаковые блоки, либо часть элементов уже изображена в других частях схемы + авторам чертить по формату больше А3 было либо лень (либо есть какой-то внутренний стандарт на формат документации. Для хранения в архиве, например или для сервис мануалов общего употребления). Возьмем другой пример - HP Pavilion DM4. То же самое ведь - каждый блок функциональный - отдельный лист. В пределах блока изображение полностью классическое.
17.05.19
max50
Sobiratel_sxem, ну что Вы до схемы докопались? Сообщество рисователей схем и плат по ГОСТам? Нет. У нас тут радиолюбительский сайт, поэтому можно как нравится. В свое время работал на радиозаводе, так там нужно было в схеме каждый элемент рисовать по ГОСТу, рамку и плату тоже.
18.05.19
Sobiratel_sxem
max50, я ведь изначально написал, в самом первом посте практически, что я придираюсь, но читать лично мне такие схемы совершенно неудобно. А ведь согласитесь, размещая устройство на общее обозрение многих радиолюбителей необходимо подумать о тех, кто будет повторять устройство прежде всего, разбираться что куда и как и т.д. Соответственно удобство должно быть прежде всего для читающих, а не для автора... Но опять же, это придирки т.к. устройство само по себе отличное! Ко мне по некоторым моментам статей тоже есть много вопросов и это совершенно нормально ))))
19.05.19
radioandrei74
статья анализатор спектра, очень достойная, напрягает количество рекламы., сам автор указывает в статье как и где он сделал платы, так и форуме через пост - реклама
19.05.19
WiseLord
Эээ.. какая реклама? Может, Вы чего-то подцепили и антивирусом компьютер проверить не мешало бы?
20.05.19
Sobiratel_sxem
radioandrei74, это встроенная реклама, возможно, у Вас просто лезет. Установите какой-нибудь блокировщик рекламы в виде дополнения (Adblock Plus, Adguard и т.д.). Ну или как вариант, выше уже писал WiseLord просто подцепили вирус (в зависимости от того подобная реклама только тут появляется или в принципе на подобных движках/сайтах).
20.05.19
ARV
Всем недовольным тем, как WiseLord рисует схемы, рекомендую поучиться у настощих профессионалов: https://simple-devices.ru/images/stories/any/quest1.jpg или https://simple-devices.ru/images/stories/any/quest2.jpg Все линими соединено, все читается просто на ура. Схема с реального серийного блока питания серии Б5-7х
20.05.19
const1105
ARV, а кто сказал, что схемы от профессионалов? И документация и сам блок питания уровень самоделки.
21.05.19
ARV
Кто сказал? Я сказал. Серийную продукцию по определению разрабатывают профессионалы А на счет блока питания я бы с вами поспорил - имею такой в пользовании и могу РЕАЛЬНО судить о его качестве.
21.05.19
Chettuser
На кол таких рисовальщиков!
21.05.19
Ramm-SD
ARV, блок питания может быть разработали профессионалы, а вот схему рисовали точно клешнерукие. Стоит только взглянуть на то как идёт линия от конденсатора C79 до контакта 40(1) на приведённой вами схеме (https://simple-devices.ru/images/stories/any/quest2.jpg). Это просто что-то невразумительное. И подобных кривулин-загогулин полно на обеих схемах.
22.05.19
ARV
Ramm-SD, посмотрите в толковом словаре слова "сарказм" и "ирония"
22.05.19
Ramm-SD
ARV, вроде как и не отрицал вашу иронию. Разве не так? ;) Просто высказал своё впечатление от увиденного.
22.05.19
ARV
Увиденное - это явно желание обфусцировать схему, чтобы предельно затруднить копирование. Меня больше удивляет гибкость нормоконтролеров, пропустивших такие наглые игнорирования требований ЕСКД.
23.05.19
Ramm-SD
ARV, думаете нормоконтроллеры у них есть?
23.05.19
ARV
Должны быть, блоки питания все-таки в госреестр включены.
23.05.19
Ramm-SD
ARV, остаётся надеяться, что вырвиглазная схема - единственная проблема.
24.05.19
vlad5
У WiseLord нормальная схема. Кто работает с зарубежной документацией может подтвердить, там уже лет 20 так делают схемы. И те, кто работает на тот самый зарубеж тоже так делают схемы. А то раскричались тут, ГОСТ-ами замахали. ГОСТы в области черчения схем уже отстали навсегда от электронной индустрии.
24.05.19
Sobiratel_sxem
vlad5, а пруфы-то будут? Хоть с одного хотя бы мануала выполненного именно так (а не потому что на один лист А3 тупо не влезло)... WiseLord уже приводил ноутбуки - не убедительно совсем (почему не убедительно писал выше)...
24.05.19
vlad5
Sobiratel_sxem заводите тему в МЯЯЯУ! Там и будем диспуты устраивать.
24.05.19
Sobiratel_sxem
vlad5, а Вас за язык никто не тянул, однако... Просто ткните меня носом в современны иностранный официальный мануал, сделанный так как Вы говорите и всё, больше ничего и не нужно - просто одна-две ссылки ))))) Ну интересно на самом деле мне - не встречал что бы полностью так кто-то где-то делал )))))

Автор: